[No.8857] 武器区分・属性改修作業についての相談・質疑 投稿者:風杜神奈@アイドレスwiki 投稿日:2010-04-22 23:44:34 +0900

[質問][相談][報告][評価値・編成][質疑転載]

風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*ですね。結構忘れてるなーとも思いました。
*あ、それで今回の改修について相談と質問等をしたいのですがよろしいでしょうか。
芝村 さんの発言:
*ええ。どうぞ
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*まず、最初に是空さんより連絡を頂いたのですが

風杜神奈@暁の円卓 さんの送信:


風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*こういった内容をBBSに投稿してもよいでしょうかという内容でした。
*
* "是空さん指摘メール.txt" の転送が完了しました。
*
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*これを受けまして太元に登録されている全着用アイドレスからその影響について調査を行いました。

http://docs.google.com/View?id=dmzxbqv_40fshcqvcw

芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*このリンクが報告書になります。
芝村 さんの発言:
*みた
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*すでに2回ほど修正案を適用した場合の数字が出ていますが、全白兵可能着用アイドレスの2割が評価値低下を起こすこと、及び、ACE等についての扱いが記述されていないことを指摘されたことから、ACEの扱いと白兵種別の例外について記述してみました。こちらになります。
*f:武器種別・属性ルール = {
 f:基本ルール = {
  追加:ACEは一人で一つの部隊として扱うため、みなし職業においては別々の武器区分の戦闘補正を適用することができる。
 }
 
 f:武器種別について = {
  f:白兵(”種別”) = {
   追加:
   f:白兵(”種別”)における例外 = {
    側面:”種別”が格闘の場合(白兵(格闘))、白兵での格闘による補助技術として、すべての”種別”に加算することができる。
   }
  }
 }


芝村 さんの発言:
*なるほど
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*ACEは一人一部隊であるという前提から基本ルールに記述し、白兵の格闘については武器に依存しないという前提で考えこう定義してみたのですが
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*これで88の着用アイドレス低下のうち55が解消できることになります。
芝村 さんの発言:
*なる
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*また、個人で取得されることが多い警官系は前述した格闘系に含めることで、さらに解消が可能です。
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*これと以前に申告があった略奪系考古学者の鞭使用についてをてきようすると7つ解消され残り26となります。
*また、今後のことを考えまして、様々な国で個人が取ることをが多い、公職のアイドレスの戦闘補正の種別を全般とすることで、公職のアイドレスを追加することによる不都合がおきにくくなるかと思います。
*こちらについてはまだ適用してみてはいないのですが、対象は藩王・大吏族・大法官あたりとなるかと思われます。
芝村 さんの発言:
*うん。いいんじゃね
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*ありがとうございます。
*また、質疑の方をさせていただきたいのですが
Q1:持っている戦闘補正の種類と違うタイプのアイテムをつかって同時に補正することは可能なのでしょうか。
例:白兵(剣)の戦闘補正とあわせてドッカンボーなどの打撃武器を使う。

芝村 さんの発言:
*A1:闘いかたによる
*まあ。補正はある程度許すね
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*なるほど、この場合は剣のように扱います、と宣言しつつ行ったりですかね。
*木刀みたいに使うみたいな。
芝村 さんの発言:
*そだね
*よけかたとかは同じだろうし
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*なるほど。
*次なんですが
Q2:補正の融合(設定的に通してルール化することで白兵(XX)+Xと白兵(XX)+Xを同時に補正することができるようにする)についての提案を是空さんから頂いたのですが、実際にはAR3を使って持ち替える行動があり、それぞれの技術を生かすにはそれぞれの武器である必要があると考えられますので、これを認めてしまうと持ち替え行動の意義などにもかかわり非常に難しいと思われます。
 また、その設定で第七世界人であることを理由にした場合、設定国民も使用するという着用アイドレスの扱いからすると非常に微妙な問題になりそうなので、どうしても必要であれば個別にf:を通していただく形がよいのかなと思うのですがいかがでしょうか?

芝村 さんの発言:
*それがいいと思うよ
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。ルールにしちゃうと統制とれなさそうですしねぇ…
*Q3:それぞれの国の設定ごとで装備が違う場合がありますが、これらの場合は並列でどちらでも補正がかけられる形にしたいと思うのですがよろしいでしょうか。


*Q4:以前お伺いした短剣は分けた方がいいとのことでしたが、こちらは剣士や短剣使いなどのそれ専門以外の場合、剣と短剣の両方使える形にするなどの処置をとってもよろしいでしょうか。それとも、特に設定がない場合においてはどれかに固定すべきでしょうか。

芝村 さんの発言:
*A3:ええ
*A4:両方対応でもいいよ
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。ただ、そのものの名前とかある場合は、専門とした方がいいですよね?
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。
*Q5:ウォードレスなどの様々な装備をし、それぞれに補正がかかる装備についてはすべてに対して適用しようとするときりがありませんし、全般に補正がかかる形にしてもよろしいでしょうか。

芝村 さんの発言:
*A5:うん
*もちろん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*申請所で、5種類ぐらい属性つけないとと指摘されたときはどうしようかと思いましたw
芝村 さんの発言:
*ははは
*それはさすがに
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*また、ジャイさんより質問を頂いたんですが

*1.個人取得アイドレスの意図せぬ弱体化について
個人がマイルやリザルトとして根源力で取得したアイドレスに関して、組み合わせによっては著しい弱体化が考えられます。

人アイドレス+職業1(白兵(剣)評価+3)+職業2(白兵(短剣)評価+3)+職業3(白兵(槍)評価+3)+職業4(白兵(格闘)評価+3)#あくまで例であり、このような組み合わせがあるか調べたわけではありません

上記のような個人アイドレスの組み合わせを持つ場合、全て攻撃方法が違うため、現在のルール上全ての補正を足すことができず、改正のため白兵評価が−9されると言う結果となります。
例のように個人マイルを使い、白兵に特化した組み合わせをした結果、今回の改正により著しく弱体化し、その結果、使い物にならない職業の組み合わせが残ってしまった場合、何らかの救済措置(マイルの払い戻しなど)はあるのでしょうか?


*とあったのですが、今回の改訂での弱体化はなるべくならないように動いてみて、もともとの目的に近い、射撃・白兵混合の補正で下がる分はしかたないのかなと。
*個人的に思うのですが。
芝村 さんの発言:
*そりゃ個別に相談して。でいいんじゃない? うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。あまりにもひどい場合は相談して、ですね。
*基本的には先に改訂の方の申請をしてもらった方がいいかもしれません。今一時的に本日で締め切っていますが、今後も受け付ける方向で行きたいと思っているのですがそれでよろしいでしょうか。
芝村 さんの発言:
*OK
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*2.同一職業に対する申し立てによる意図せぬ弱体化
2つ以上の藩国や個人が同一の職業を取得していた場合、申請当事者以外の評価値が、意図せず弱体化する場合があります。

ルール上の表記:職業1の中距離(射撃(銃))
B藩国の設定:人アイドレス+職業1(中距離(射撃(銃))評価+3)+職業2(中距離(射撃(銃))評価+3)+職業3(中距離(射撃(銃))評価+3)+職業4(中距離(射撃(銃))評価+3)
C藩国の設定:人アイドレス+職業1(中距離(射撃(銃))評価+3)+職業2(中距離(射撃(砲撃))評価+3)+職業3(中距離(射撃(砲撃))評価+3)+職業4(中距離(射撃(銃))評価+3)

上記のような場合、自国の設定とは違うC藩国が職業1(中距離(射撃(砲撃))であると申請し、ルール上の表記が職業1(中距離(射撃(砲撃))と修正された場合、ルール上、自国の設定どおりであるため、特に申請しなかったB藩国は自分が知らない間に中距離評価が弱体化してしまいます。
このような場合は、何らかの救済措置はあるのでしょうか?

こちらは先程の並列として記述することでいいと思いますので、それで行かせていただきたいと思います。
*3.今回のルール改正の説明やQ&Aで全く触れられていませんが、ACE、PLACEのみなし職業に関しての扱いはどうなるのでしょうか?。
普通に考えればみなし職業も通常の職業アイドレスの組み合わせと同様に、攻撃種別が違えば補正が足すことができず、前述1,2のような意図せぬ弱体化があることが予想されます。
このような場合は、何らかの救済措置はあるのでしょうか?

こちらについても先程のACEに関する定義で行けるかと思います。
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*最後に
*4.設定ページで特に攻撃方法を考慮していない場合に被る不利益について
そもそも過去に作成したアイドレスでは、攻撃方法など考慮していなかったため、設定ページで攻撃方法自体を明示しないで作成している場合があります。
このような場合でも、今回のルール改正により攻撃種別が指定され、指定された攻撃種別によっては、他の職業と攻撃種別が違うため補正ができなくなります。
設定ページに攻撃方法を明示していないため、攻撃方法の修正を申請できず泣き寝入りせざる得ない場合もあると思うのですが、このような場合にも何らかの設定的な根拠を明示しなければ申請は通らないのでしょうか?
*こうあったのですが、個人的にはできれば設定的な根拠というか設定文の追加が行えるのであればその方が良い気はするんです。
芝村 さんの発言:
*うん
*そだね
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*これについては、設定の追加で一度提出してもらってチェックを通してもらって、その上で申請して頂ければよろしいでしょうか。
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。その方向で行かせていただきますー。
*あ、そういえば先程の是空さんのメールの件なんですが、
芝村 さんの発言:
*あい
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*各国の作業者へのマイルってどういう形で頂けるんでしょうか?
芝村 さんの発言:
*まだ考えてないけど、まあ、一律で4-6マイルじゃね
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*なるほどー。了解です。まあ、各国で作業者名簿でも出してもらえばいいんでしょうかね。その辺りは。
芝村 さんの発言:
*うん
風杜神奈@暁の円卓 さんの発言:
*了解です。

回答者:なし 2010-04-22 23:44:34 +0900

メッセ等質疑転載のため、回答はありません。